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"Tem gente que topa alianças que aparentemente justificam tudo. Porexemplo: para o PCdoB não é nada extraordinário na próxima eleição, agora em 2010, estar no palanque com Amazonino. Eu não tenho essa cara de pau, eu tenho vergonha na cara", foi o que disse o vereador Marcelo Ramos, hoje no PSB, e que mantém uma disputa com o PC do B, seu antigo partido, que busca retomar o mandato do vereador por conta de infidelidade partidária.


Blog - Entre o sr. e o PCdoB, está havendo uma desavença em torno do seu mandato e quem o acompanha no twitter observa suas críticas contra não apenas o seu antigo partido, mas também ao deputado estadual Eron Bezerra e à deputada federal Vanessa Grazziotin. Pode falar mais sobre isso?

Marcelo Ramos - Nós estamos em campos opostos, depois de 16 anos de militância no PCdoB. O PCdoB hoje compõe o governo Braga. O PCdoB de hoje, por questões conjunturais, de aliança nacional, não faz oposição ao prefeito Amazonino Mendes, e eu acho que o prefeito Amazonino Mendes representa o que há de mais atrasado.

Blog - Mas o deputado Eron, hoje licenciado para ser titular da Secretaria de Produção Rural, sempre pensou dessa forma, como demonstrava em seu mandato.

Marcelo Ramos - Mas eles mudaram, eles mudaram. O deputado Eron, no primeiro mandato dele, era o mais ferrenho opositor do governador Amazonino.

Blog - No twitter, o sr. diz que o Eron está a serviço do prefeito Amazonino para tentar tirar o seu mandato. O sr. acha isso mesmo?

Marcelo Ramos - Olha, eu aceitaria qualquer coisa do PCdoB. Acho que o PCdoB fez uma escolha, uma opção política , escolheu um caminho. Quem vai julgar se está certo ou errado é a história e a população, no momento eleitoral de renovar ou não os mandatos do PCdB. Já julgou em 2008, quando me deu o dobro de votos da candidata deles, que era a vereador Lúcia Antony. Então, o primeiro julgamento já foi feito em 2008, vamos ver agora em 2010. Agora, eu não posso entender de outra forma. No momento em que eu, junto com outros vereadores, levantamos a voz, endurecemos as críticas, não ao prefeito Amazonino em si, mas aos erros que ele comete na administração pública, o PCdoB quer calar a minha voz na Câmara. A pergunta que todo mundo faz é: a quem serve a tentativa de me tirar da Câmara neste momento? Essa é a pergunta.

Blog - Mas essa briga não é antiga, por causa da fidelidade partidária? Ou sr. não considera que houve infidelidade partidário quando saiu do PCdoB para o PSB?

Marcelo Ramos - Eu acho que são duas coisas. Primeiro, houve infidelidade partidária do PCdoB com o seu programa. Porque, como é que pode o mesmo programa justificar uma oposição tão ferrenha ao governo Eduardo Braga no primeiro governo e um alinhamento tão submisso no segundo governo?

Blog - Mas não tem o fato de que o PCdoB apoiou o governador no segundo mandato? Mas se o PCdoB apoiou formalmente o governador na reeleição, não poderia participar do governo?

Marcelo Ramos - Primeiro, o PCdoB não apoiou formalmente o Eduardo Braga. O PCdoB não era da coligação do governado: tinha uma coligação independente, sem indicação ao governador. Aí estou pegando o aspect formal. Agora, sim, tem gente que topa que alianças justificam tudo. Por exemplo: para o PCdoB não é nada extraordinário na próxima eleição, agora em 2010, estar no palanque com Amazonino. Eu não concordo. Acho que a minha linha de pensamento, pela historia que eu construí, e eu não quero negar a minha historia, eu não quero ir para o palanque com quem me agrediu, com quem me negou o direito de falar, negou o meu direito à democracia. O PCdoB, por questões conjunturais que não cabe a mim julgar, cabe à população julgar no tempo certo, fez uma opção pragmática, de ocupar espaço, de ocupar cargos, de ter espaços de poder no governo. É uma opção do PCdoB, é natural. Agora, o fundamental do meu processo com o PCdob não é isso. O fundamental do meu processo com o PCdoB é a grave discriminação pessoal a que fui submetido enquanto estive no partido. Eu só fui líder do Serafim (Corrêa, ex-prefeito) na Câmara, porque o PCdoB autorizou. Só fui secretário do IMTU (hoje IMTT) do Serafim, porque o PCdoB autorizou. Aí o partido me faz líder, me faz secretário e quando chega na eleição, pede para eu ser oposição ao prefeito de quem fui líder e secretário . Eu não tenho essa cara de pau, eu tenho vergonha na cara. E depois disso, o que aconteceu? O PCdoB, que decidiu formalmente, na sua convenção, não coligar com ninguém, com o voto de todos os filiados, não coligar com ninguém, uma semana depois deu uma coletiva de apoio à candidatura do vice-governador à prefeitura de Manaus. Ousou mais: colocou a cara e o logo (logotipo) desse candidato que não foi aprovado na convenção, no material de todos os candidatos a vereador. E como eu não topei, não recebi nenhum material, não recebi um centavo do PCdoB durante a minha campanha inteira. E depois de eleito, ainda passei pelo constrangimento de, como único vereador do PCdoB, não ser nomeado líder do partido na Câmara. Então, o principal da disputa jurídica é isso: é a grave discriminação pessoal. Agora, quem vai decidir se existiu ou não,não sou eu. Eu tenho as minhas convicções, o PCdoB tem as dele, o juiz vai ouvir as testemunhas e o TRE (Tribunal Regional Eleitora) , coletivamente, vai decidir. Eu estou muito tranqüilo, porque acho o seguinte: o mandato não vale a minha história. Se eu tivesse certeza de que perderia o mandato, eu teria saído do PCdoB do mesmo jeito. Porque eu não iria fazer o mandato amarrado pelos interesses e pelos acordos, legítimos ou não, que o PCdoB fez. Então, a discussão não foi de mandato. O mandato está sendo discutido agora. A decisão de sair foi decisão de homem, de gente, de uma pessoa que não aceitava mudanças na linha política do partido.

Blog - O sr. saiu do PCdoB no dia 23 de agosto de 2009. Nessa data já estava em vigor a determinação do Supremo sobre a fidelidade partidária, de que o mandato pertence ao partido.

Marcelo Ramos - Já, e eu tinha plena consciência dos riscos que eu corria. Não está acontecendo nada de extraordinário. O PCdoB tinha direito de reivindicar. Agora, não cabe nem ao PCdoB e nem a mim, dizer se o mandato é meu ou é deles. Isso vai caber à Justiça.

Blog - Na verdade, não foi o PCdoB que entrou com o processo para reaver o mandato, mas a segunda colocada, Lúcia Antony. Qual a diferença?

Marcelo Ramos - Esse é um elemento, inclusive, importante no processo. O PCdoB não pediu o mandato. Ora, se o dono do mandato é o PCdoB, quem teria de pedir o mandato era o PCdoB. O Ministério Público Eleitoral, que poderia pedir o mandato, por ser o segundo legitimado, não pediu. E aí a vereadora Lúcia Antony pediu o mandato. Quem não quis que a Lúcia Antony não fosse vereadora, não fui eu. Até eu queria que ela fosse reeleita, seria mais um na oposição.

Blog - Para ficar claro: o que diz a lei sobre quem pode pedir o mandato em caso de infidelidade partidária?

Marcelo Ramos - A lei diz que o partido pode pedir nos primeiros 30 dias após a desfiliação e se o partido não pedir, nos 30 dias subsequentes, pode pedir o Ministério Público ou o suplente. No caso, a primeira suplente. O processo foi ajuizado pela primeira, pelo segundo e pelo quarto suplente. Eu apresentei uma preliminar, pedindo que excluísse o segundo e o quarto, que não tinham legitimidade, o juiz excluiu, então o processo hoje é da Lúcia Antony. Estou muito tranqüilo: a minha vida política não se reduz a um mandato.

Blog - O que o sr. fará se perder o mandato?

Marcelo Ramos - Olha, obviamente que se o TRE decidir, eu vou recorrer. Agora se, numa hipótese absurda, por conta do processo, porque a Justiça tem direito tem de decidir como achar de acordo com as provas dos autos, eu sairia da Câmara de cabeça erguida. E ela entraria de joelhos. Porque ela teve metade dos votos da eleição passada. O povo desaprovou a Lúcia Antony como vereadora. O povo disse que não a queria na Câmara. E como ela não teve o voto do povo, ela quer ganhar no tapetão.

Blog - O sr., no dia homenagem ao PCdoB, ano passado, na Assembleia Legislativa, chegou a pedir desculpas ao deputado estadual Eron Bezerra e à deputada federal Vanessa Grazziotin, pelo que havia falado durante a campanha eleitoral. O sr. já declarou que tudo o que aprendeu de política foi no PCdoB. O que, de fato, aconteceu que o decepcionou a ponto de sair do partido?

Marcelo Ramos - Foi a decisão mais dolorosa da minha política de militância. Porque, para mim, política não é o tempo que eu tive mandato. Sou um militante político desde 1991, quando fui presidente do grêmio da minha escola. Então, a decisão mais dolorosa que eu tomei na minha vida política foi a de sair do PCdoB. E aquela manifestação na Assembleia Legislativa, foi uma manifestação de reaproximação. Porque eu não queria negar a minha história, eu não queria abandonar onde eu me forjei como militante. Foi com a Vanessa e com o Eron que eu aprendi muita coisa. Agora, não com essa Vanessa e não com esse Eron. Mas com aquela Vanessa e aquele Eron que não existem mais. Aquela Vanessa e aquele Eron, morreram. Morreram para a história. Surgiu um novo. Se o é melhor ou pior, não cabe a mim julgar. Agora, não dá para dizer que o Eron e a Vanessa de hoje são os mesmos de quando eu trabalhava na Assembleia com o Eron, quando eu trabalha na Câmara ,com a Vanessa.

Blog - Então, foi uma grande decepção?

Marcelo Ramos - Sim, e uma decisão dolorosa. Agora, isso não me faz negar a minha história. Eu tenho o maior orgulho de ter estado por 16 anos no PCdoB. Ali, eu passei os melhores anos da minha juventude, ali eu aprendi muito do que eu aplico hoje na minha vida política, tenho o maior orgulho da grande maioria dos militantes do PCdoB, que é gente dedicada, gente apaixonada pela luta política, gente que se doa para tentar construir um mundo melhor. Agora, há uma cúpula que decide, que comanda, que manipula tudo, que mudou a linha política do partido. Mas é uma opção do PCdoB, eu não tenho mais nada com o PCdoB, a minha história agora está em outro caminho. Ouço coisas assim, que eu estranho, que me fazem refletir: os caras apoiam o governador Eduardo Braga, apoiam disfarçadamente o prefeito Amazonino Mendes e até o Sarney eles apoiaram. O Eron fez um artigo elogiando o Sarney (José Sarney-PMDB/AP, presidente do Senado) . Aí, o argumento da Lúcia contra mim é dizer que nós somos aliados do PSDB. Como é que pode, um partido que apoia até o Sarney reclamar do PSB por ser apoiado pelo Arthur Virgílio (senador do PSDB/AM)? É muita cara-de-pau, né?

Blog - O sr. é pré-candidato a deputado estadual?

Marcelo Ramos - Essa é uma decisão do meu partido. Há algumas discussões nesse sentido. Mas também na possibilidade, e os jornais já especularam, de eu compor a outra vaga do Senado. Mas isso vai ser decidido na hora certa. Estou muito tranqüilo, procuro me dedicar ao exercício do meu mandato na Câmara, procuro honrar as pessoas que confiaram em mim, votaram em mim. É isso que move a minha vida. A disputa, lá na Justiça com o PCdoB, é um negócio paralelo que é menos importante do que a cada dia que eu vou para a Câmara, a cada dia que eu exerço o meu mandato.

Blog - Se o sr. pudesse escolher entre ser candidato a deputado estadual e senador, qual seria sua decisão?

Marcelo Ramos - A minha decisão é coletiva, porque eu entrei recentemente no PSB, então não dá para eu quere ocupar vaga de quem já está lá há muito tempo, de quem constroi o partido há mais tempo. Vou fazer o que o partido achar melhor. Obviamente, se eu disputar a eleição para o Senado, é algo que me projeta para a frente, me coloca num debate com os grandes quadros da política manauara, como o governador Eduardo Braga, com o senador Arthur Virgílio, com a deputada Vanessa. Então, me projeta para vôos maiores, lá na frente. Agora, é óbvio que uma eleição para deputado estadual, é uma eleição mais possível. Claro que em eleição você entra para ganhar ou para perder. Mas não dá para negar que uma eleição para deputado estadual é mais possível do que uma eleição para o Senado.

Blog - Não se pode negar que o sr. tem grande visibilidade política, pela forma como vem exercendo seu mandato, como vereador de oposição. Mas há quem veja em suas atitudes algo muito semelhante com o deputado Eron Bezerra, agora licenciado para ser titular da Secretaria de Estado da Produção Rural. O sr. concorda?

Marcelo Ramos - É verdade. Eu repito isso: eu tenho orgulho de ter uma história parecida com o que Eron foi no passado. E tenho muita esperança de que eu não termine os meus dias como ele está terminando os dele.